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“四食”、“四念处”与“食集”、“身集”续(问答)
作者不放逸住
标签身集 食集 四识住 四食 杂阿含经
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“四食”、“四念处”与“食集”、“身集”续(问答)

阿含学苑 整理

ZC

W老师,上次关于四食的探讨,有一点补充:

3-2 四食与五蕴的观察 

四食   观察方法:四念处114    观察对象:五蕴    断除四漏     断除四取145

段食   不净观(身念处)                        欲漏         欲取

触食   诸受皆苦(受念处)                      有漏         戒禁取

意思食  无我(法念处)         想、行            见漏         我语取

识食    无常(心念处)                         无明漏        见取

四念处——四食(五蕴)——四取

【按:参见《初期佛教“四食”之探究》(P84)。】

关于四食的对治,思食对应于“想、作意”,还是其他心所,似乎有不同的说法。

又,经文说:“作意集则法集。”如果这句话是说“思食”的话,“作意”等五遍行应该都可以算在里面。

又,《婆沙》卷187说四念住的理由:

问:若尔者,世尊何故于一等广说四念住,于无量略说四念住耶?

答:为对治四颠倒故。谓对治于不净净想颠倒故说身念住,对治于苦乐想颠倒故说受念住,对治于无常常想颠倒故说心念住,对治于无我我想颠倒故说法念住。

1有说:为对治四食故。谓对治段食故说身念住,对治触食故说受念住,对治识食故说心念住,对治意思食故说法念住。

2有说:为对治四识住故。谓对治色近行识住故说身念住,对治受近行识住故说受念住,对治住彼识故说心念住,对治想近行、行近行识住故说法念住。

3有说:为对治五蕴故。谓对治色蕴故说身念住,对治受蕴故说受念住,对治识蕴故说心念住,对治想蕴、行蕴故说法念住。

4有说:为对治四种不修故。谓对治不修身故说身念住,对治不修戒故说受念住,对治不修心故说心念住,对治不修慧故说法念住。

5有说:与四修同法故说四念住。谓与修身同法故说身念住,与修戒同法故说受念住,与修心同法故说心念住,与修慧同法,故说法念住。

按:参见《阿毗達磨大毗婆沙論》卷187·27·938a-b)】

W

抱歉,近来比较忙,回复晚了。(合十)

那个关于四食五蕴的对照表,是综合了《婆沙》和巴利注的观点作成的。

又,关于“作意”等,依论,除受、想、识蕴,其他心所都归行蕴摄。因此,作意等都含在行中了。

ZC

谢谢。(合十)

另外,从修行对治来说,“作意集则法集”应该怎么从作意来对治思食,似乎没有明说。

W

别法处,作意心所是起点,然后是受、想等心所,因此,作意,这里是举要说。

又,这是理论上的分析。实践中,作意等心所是俱起的,因此,在操作层面上的具体对治不存在仅是作意这一个行为。

ZC

好的,感恩!

《瑜伽大论》有对治思食的方法,《婆沙》则没有明说。南传可能有更多的对治四食的修法吧?

W

南传的禅修实践,主要是四念住,并不直接讲如何对治四食。因此,我们只能在理论上从四食与四念住以及五蕴、四取、四识住等的对应中间接看到某种对治。另外,讲对治,对治贪瞋痴是根本,四食也是因为有贪瞋痴才存在对治的问题。比如段食,这本身不存在需要对治的,因为其中有贪、有无明(如经云:“当来有爱、喜贪俱、彼彼乐着,是名食集。”),饮食无当,才需要对治。如此等等。因此,无论南北,在佛法实践上,不会直接提对治四食,而往往是针对根本(如经云:“爱灭则食灭。”),在归依、修戒、禅定以及念住上渐次用功。

ZC

好的,感谢!我原本是想从“作意集法集”、“名色集识集”这样的经文中寻找一些如何实修的指导。

W

好。(合十)

另外,《婆沙》等的四食对应四念住等,也只是名相表层(名字)的对应,都非实义的。比如,把法念住对应意思食和想、行(别法),《大念住经》不这样说(内容要广泛得多)。又,把欲漏对应段食就更荒唐了,欲漏的实义是包括了五蕴的。等等。所以,阿毗达磨和注释书、后期论著的观点是不能全盘接受的,不同派别和不同时期的作品也不能光看名字就能作归类的。我们还是要依经、依根本教义来作审慎的判别。

个人意见,仅作参考!(合十) 

ZC

感谢!我再梳理一下。(合十)

W

萨度!(合十)

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附:上表原注

144 即“身、受、心、法”等四念处。《杂阿含•609 经》提到:“何等为四念处集,四念处没?食集则身集,食灭则身没。”(T2, 171a28-b1)与“触集则受集,触灭则受没”(b3)以及“名色集则心集,名色灭则心没。”(b6)其对应经为S.47.42。性空法师指出在《大念处经》的注释书中提到,修四念处可断除对于四食的执着:身念处可对治段食,受念处可对治触食,心念处可对治识食,法念处则可对治思食,参见《念处之道:大念处经讲记》,页 62。同样的在《大毗婆沙论》中举出:“为对治四食故,谓对治段食故说身念住,对治触食故说受念住,对治识食故说心念住,对治意思食故说法念住。”T27, no.1545, 938a19-21 

145 所断除的“漏”与“取”之间的关系,巴利原文分别为“kāmāsavena anāsavo hoti,abhijjhākāyagantham bhindati, kāmupādānam na upādiyati.”“bhavāsavena anāsavo hoti,byāpādakāyagantham bhindati, sīlabbatupādānam na upādiyati.”“ditthāsavena anāsavo hoti.Idamsaccābhinivesakāyagantham bhindati, attavādupādānam na upādiyati.”“avijjāsavena anāsavo hoti, sīlabbataparāmāsakāyagantham bhindati, ditthupādānam na upādiyati.”(Vism, p.480)。

20191030-1115

20191125整理

来源:阿含学苑




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